Jaroslav Brzoň: Pokud najdete špatně oceněný certifikát, klidně si jej zobchodujte…

Autor článku: 27. 5. 2014

… počítejte ale s tím, že budete potřebovat větší kapitál

Kdybyste na daném certifikátu chtěli vydělat alespoň sto tisíc, musíte mít k dispozici více než deset milionů. Potřebujete totiž investovat long, short a pokrýt obě pozice.

Jsem opravdu rád, že se okolo naší investiční soutěže „Hledáme investiční mozek“ otevřela zajímavá debata. Jako příklad mohu uvést server proinvestory.cz, kde na sebe naráží uživatel DEERRICK a plukin.

První ze jmenovaných tvrdí, že kdyby danou chybu banky našel, v žádném případě by ji nesdělil a raději by si danou pozici zobchodoval. To je jistě velmi pozoruhodný postřeh a také bych se podle něj řídil, nicméně s naší soutěží se to nevylučuje. My už daný certifikát známe, takže bychom si jej dávno zobchodovali. Zároveň je naše soutěž na jeden měsíc, takže si daný (nebo jakýkoli jiný) certifikát můžete sami obchodovat. Vítěze soutěže vyhlásíme až po 17. červnu. Do té doby na něm můžete udělat klidně několik milionů zisku.

V reakci na DERRICKA píše plukin další zcela zásadní fakt. Nevíte, jak moc je daný certifikát podhodnocený. Takže ani nemůžete vědět, jak moc velký objem byste museli nakoupit, abyste utržili 100 000 Kč. Námi myšlený certifikát byste museli nakoupit za částku přesahující patrně i více než deset milionů korun. Když nechcete podstupovat tržní riziko, musíte totiž za polovinu investice nakoupit podhodnocený certifikát na long a zároveň musíte stejný podklad shortovat proti němu. Jen tak si zcela jistě dojdete v době splatnosti pro tolik procent, kolik  činí chyba UBS při ocenění daného BONUS CERTIFIKÁTU, a to bez jakéhokoli tržního rizika. Ode mě ale získáte sto tisíc hned a ještě můžeme spolupracovat při vyhledávání dalších chybných ocenění. Příští nápověda navíc odkryje, jak dlouho  maximálně budete muset čekat na realizaci zisku z této podhodnoty.

Děkuji za zajímavé příspěvky a těším se na Vaše další tipy.

 

Jaroslav Brzoň

ředitel BBI

Komentáře

  • DEERRICK napsal:

    ProShares Ultrashort S&P 500 ETF http://www.investicniweb.cz/2014/5/27/3-zpusoby-zajisteni-proti-blizici-se-korekci/ přes short put opci se strikem 26,50,premie na 10 dnů za kontrakt 15-17 USD.Smysl trasakce:koupit podkladové aktivum za 26,50.Současný kurz 26,94.Po eventuálním přirazení lze držet a čekat na korekci,nebo se zbavit třeba výpisem short call opce s kurzem 27. Takhle bych to zahrál já.A když nevyjde,za 10 dnů máte v kapse při 10 kontraktech 150-170 USD.

  • Libri napsal:

    Teoreticky tento obchod zřejmě chápu, prakticky ale opce moc uchopit neumím. Každopádně nemám rád pákové ETF - rozpad hodnoty v čase i když jde cena do strany. Ještě bych tak u tohoto ultrashortového ETF hledal krátkou pozici po korekci trhu s&p, ale toto je mi proti srsti. jistě , může to hodit aspoň prémium, ale v případě že nenastane očekávaná korekce v rozumné době a byl bych přiřazen, tak cenu bude ohlodávat v případě růstu indexu nejen pokles ETF ale i v případě mrcasu právě rozpad ceny. já bych od opční strategie spíše očekával sázku na profit právě s pravděpodobností zisku při pohybu na dva ze tří možných směrů a ne pouze při jednom směru ze tří.

  • DEERRICK napsal:

    No ono to je jinak.ETF - zde není rozpad časové hodnoty,ale je jen u té vypsané opce.A tak ten čas hraje pro vás.To za prvé.Za druhé pokud jste přiřazen,máte možnost to prodat přes opci.Při stejném striku 26,50 je 10 denní premie 0,5 - 0,6.čili na kontrakt 50-60 USD.Pokud jste na short callu přiřazen,zbavíte se předtím přiřazeného short putu,resp. akcií ETF ProShares Ultrashort S&P 500. Já myslím,že teď SP500 půjde do strany či dolů.Není možné,aby to každý den vylezlo o 75 bodů.A to je přesně to,co na obchod přes vypisování opcí potřebujete.Proto jsem to sem napsal. Předvídáte,co se asi nestane.Jsem minulý týdem vzal takhle ropu.Je hodně nahoře,tak si myslím,že se do 17.6.2014 nedostane přes 105,50. A dnes je uterý,a už mám opce v plusu.3 short call opce,premie na kontrakt 970 USD a 17.6.2014 za chvíli.Proč to nevzít,když to trh nabízí.A čas pracuje pro mne včetnš sobot a nedělí. Light Sweet Crude Oil - jul 2014 105,50 17-6-2014 Krátká pozice Call 3 0,97 0,86 -2 580 285 USD 285 11,34

  • Libri napsal:

    tomu rozumím,ale časový rozpad ceny u pákového ETF je zakomponován v jeho podstatě (stačí se podívat na dlouhodobé grafy jakéhokoli pákového ETF) - je na tom postavená i jedna obchodní strategie kdy se shortují dvě pákové ETF (jedno růstové a jedno shortové ETF např.FAS a FAZ) - funguje to nejlépe u trhu jdoucího do strany - při každém vystřídání nárustu a poklesu ceny podkladu je cena pákového ETF vždy nižší to je pouhá matematika, pokud se ale rozjede nějaká dlouhá really je jedno jakým směrem, trvá pak hodně dlouho, než se toto combo dostane zase do plusu a při extrému je propad na účtu docela divoký. proto jsem i rozpad ceny ETF zmínil, neboť působí proti očekávanému pohybu.

  • Mario napsal:

    Samozřejmě, že pákové ETF má časový rozpad ceny. Je to tím, že páka je tvořena marží. A tu půjčku financuje ten, od kterýho si produkt kupuju. No a zadarmo to nedělá:). Je to už promítnuto do ceny produktu. Zpravidla posouváním KO hodnoty.

  • stas napsal:

    Nechci vas vyrusovat pri diskuzi zda je lepsi short, long nebo oboji. Ale pokud pracujete se ziskem 0,5-0,6 za 10 dni, tak to neni zrovna zadny zazrak s ohledem na rizika a objemy investic! Uz nemam cas a chut neustale civet do obrazovky a hlidat pozice. Prisel jsem na chut zajistenym notes od Goldman Sachs a Morgan Stanley s 10-15% vykonem za 6 mesicu.Takze pokud bych pouzil stejny objem tedy 10 mio Kc, tak se nebudu nervovat a mam rocne pohodlnych 2 melounku k zivobyti... a to je jen zaklad. Ted jsem prodal note GS po trech mesicich za 9.25%. Myslim, ze to neni spatny vykon

  • DEERRICK napsal:

    stas: ty nevíš o co jde,co?tři měsíce a vyděláš 9,25%?Já tedy píši o zhodnocení účtu v řádek desítek a stovek %.Ale nebaví mne to vysvětlovat. Jsem tady psal o opci na ropu.Při záloze 3300 USD inkasuješ premii 970 USD na kontrakt do 17.6.2014.Odhadem 34% za 24 dnů z investované částky.Přepočti si to na roční úrok a pak tvých 9,25% bude tak jedna padesátina. stav k 27.5.2014: Light Sweet Crude Oil – jul 2014 105,50 17-6-2014 Krátká pozice Call 3 0,97 0,86 -2 580 285 USD 285 11,34 stav k 29.5.2014: Light Sweet Crude Oil - jul 2014 105,50 17-6-2014 Krátká pozice Call 3 0,97 0,51 -1 530 1 335 USD 1 335 47,42 nárůst o nějakých 30% /47,42 % - 11,34 %/. 9,75% je slušný zisk,ale já zůstanu u svého zisku,který považuji za poněkud vyšší a s daleko menším rizikem.

  • plukin napsal:

    Jaroslav Brzoň: diky za vysvetleni principu toho zobchodovani. - DEERRICK: ..pises, ze "s daleko mensim rizikem". Ok, takze s jakym rizikem? Uz se drive nekde ptal tusim MK a bez odpovedi. Velke % nejsou zadny problem, ale hrajes to s rozumnym rizikem? To je to oc bezi.

  • DEERRICK napsal:

    znovu a pomalu.Umíš spočítat riziko?já tedy ne.Neumím to.Investuji margin 3300 USD pro zisk 970 USD za asi 24 dnů.Ropa v ten okamžik byla na 104,24 USD za barel.Tam se plácala asi den,dva,nechce se mi to hledat.Tak jsem si řekl,že je velká pravděpodobnost,že půjde do strany,či dolů.Výsledek:dnes je ropa za 103.Spočítej riziko.Já raději odhaduji pravděpodobnost. jinak.Mám short put opce na soju.Bral jsem je,když byla soja na 1460.Dnes se motá na 1500.No jo,ale ty opce se mi do dnes zhodnotily na 1577 USD.složím margin na kontrakt 4000 USD a zisk je 600 USD.Zase předpokládám,co se nestane. Soybeans - jul 2014 1.430,00 20-6-2014 Krátká pozice Put 5 12,125 5,500 -1 375 1 577 USD 1 577 Blbý je,je že ta pravděpodobnost vychází.Můžeš si klidně počítat riziko,já si budu počítat pravděpodobnost.Mne tohle vyhovuje. Ti poradím obchod.Počkej,až soja vyleze na 1530,vyhodnoť pravděpodobnost a situaci na trhu,a vypiš short call opce.Dostaneš nějakých 15 bodů,expirace 20.6.2014 a uvidíš.Třeba stačí,kdyby sis pustil trim broker,mluví tam o komoditách,shortují soju proti kukuřici.Mluví tam i o zásobách a situaci ohledně soji na trhu v USA.A soja se plácá poslední dobou kde?Mezi 1520-1460.Tak toho využívám.A riziko?To nechám lidem,co nad ním přemýšlí,neřeknou co obchodují a teoretizují.Jejich problém.Já jsem spíš praktik. Ti ukíži třeba měnové opce.Pár GBP/JPY.Jsem ho uzavřel do krabičky a obě opce má v plusu.Zase jen stačí sledovat a myslet,vyhodnotit pravděpodobnost a zvážit risk. GBPJPY 169,50 30-5-2014 Krátká pozice Put 180 000 0,46 0,15 -27 000 55 800 JPY 548 67,39 GBPJPY 172,85 30-6-2014 Krátká pozice Call 180 000 0,71 0,36 -64 800 63 000 JPY 617 49,30 Jak je možné,že to je vše v plusu? Chceš vidět další?Co takhle SaP500? E-Mini S&P 500 Weekly (1) - jun 2014 1.920,00 06-6-2014 Krátká pozice Call 3 6,50 7,00 -1 050 -118 USD -118 -7,69 Co třeba měď?Umíš obchodovat měď?Zatím minus 1357 USD.Ale dnes hezky šla dolů.Je jen otázkou,kdy mne to dají do plusu.Je tam špatná nabídka a poptávka.Stačí jen zvážit,zda přeleze hranici 320.Podle mne ani náhodou. Copper - jul 2014 320,00 25-6-2014 Krátká pozice Call 3 3,85 5,60 -4 200 -1 357 USD -1 357 -45,45 Zase ti poradím dobrý obchod.Koukni na kávu.jde dolů /předtím lezla celou dobu nahoru,je korekce,ale někde se to zastaví a bod 172,50 na 15 dnů je skvělý/.pokud vypíšeš opci na kávu se strikem 172,50 na 15 dnů,margin je 7300 USD,premie byla před chvíli 1500 USD.To je podle mne dost dobrý obchod.Teď je už kafe na 179,před chvíli byla na 176,50. Je ale divný,že to docela vychází,když neumím počítat riziko,co?

  • Libri napsal:

    No riziko by se lehce dalo počítat podle toho na jaké ceně bys cenu uzavřel, kdyby se pravděpodobnost tvého očekávání nepotvrdila. Sám píšeš, že když půjde cena proti tobě, uzavřeš ji vypsáním opačné opce - to přinese nějaký náklad vyjádřitelný v USD stejně jako vyjadřuješ zisk. a o tohle myslím plukinovi jde. Vidět kolik riskuješ vs. kolik se dá profitovat. Výše marginu s tím úplně nesouvisí, neboť risk nemusí jít až na margin call :)

  • DEERRICK napsal:

    no vidíš,ano,přesně,kde bych to uzavřel.Ale jak to můžu tedy řící v případě té ropy,když to sám nevím,protože o tom teď nepřemýšlím,jelikož to není aktuální. Jedna možnost je uzavření pozice se ztrátou. a už jste přemýšleli,že to jde i jinak. Mám otevřenou short call opci na index DJ,strike mám 16550,premii 152 bodů,expirace 20.6.2014.Dnes je cena DJ na 16636,čili beru ztrátu v případě otevření 86 bodů.To je také jedna možnost. A teď ten bonbonek. Mám ale taky otevřený podklad na ceně 1520.Co z toho plyne? Jestli to půjde na 20.000 bodů mne totiž nezajímá.Až mne přiřadí,dostanu krátkou pozici na DJ cenou 15550,čili budu mít prodaný podklad za 15550.A pokud mám nákup 15520 a prodej 15550,mám zisk 30 dalších bodů.čili zisk z tohoto obchodu je 152 + 30 x 5USD=910 USD.Můžu prodělat,jedině když by index začal klesat pod 1520 a hodně dolů.Opět otázka,jaká je to pravděpodobnost,že index klesne někam třeba 16398? E-mini Dow ($5) - Jun 2014 20-6-2014 Dlouhá pozice 1 16 520 16 640 578 USD 11 600 0,73 E-mini Dow Jones ($5) - jun 2014 16.550 20-6-2014 Krátká pozice Call 1 152,00 220,00 -1 100 -354 USD -7 448 -44,74 závěr: short call pozice s jakouli ztrátou v tomto případě neuzavřu.Vždy budu mít zisk. Opět říkám,chce to myslet,nebát se a jde to.A proto nikdy neumím řící ten risk,neb nevím,jak se sám zachovám.Chápete?

  • plukin napsal:

    DEERRICK: "proto nikdy neumím řící ten risk,neb nevím,jak se sám zachovám"..no vida, a je to venku. Super, ze sis to priznal, protoze tohle neni o nas. Nevis-li jak se zachovas, riskujes, ze te trh zaskoci treba velkym gapem proti sobe, zpanikaris, reknes si "to se vrati, vyckam"..ale co kdyz to pujde dale proti tobe? Timhle stylem se likviduji ucty a kdo to nezazil netusi jak dokaze "zamrznout". A dokud je obchodnik "zamrzly" tak nevidi, neslysi, nepremysli. A kdyz pak vse pomine, bud margin call nebo uzavre velkou ztratu, protoze uz dal nemuze.. Najednou se divi jaktoze to nechal zajit tak daleko. Kdo nezazil, tezko muze pochopit. Ale i proto je dobre mit pristup "Co kdyby?" Riziko tj. SL je treba vedet dopredu, tim ho dopredu akceptujes a moznost, ze "zamrznes" se zmensuje. Protoze stat se muze cokoliv, stejne jako v zivote, tak i na burze nemozne neexistuje. At uz to je cerna labut, seda nebo bledemodra. Neni zase treba tolik aby obchodnik zamrznul zvlaste kdyz riskuje vice nez je schopen ustat. Zrovna ropa je docela zivej trh, indexy sice tolik ne, ale muzou prekvapit a bez pevne daneho SL dopredu jsi de facto pri kazde pozici v risku margin callu. Nejde o miru pravdepodobnosti ktera muze byt 0.0 nic, ale o to, ze se to stat muze. Jsi pripraven tohle riskovat? Jsi ochoten tohle riskovat? Budes OK s tim kdyz se to nahodou stane? Pokud jo, dobre pro tebe, ale pokud si nejsi 100% jisty..a cim si muzeme byt 100% jisti ze? ..pak je to neco na co by stalo zamerit zavcasu pozornost.

Napsat komentář





Finanční a komoditní komentáře z Chicaga pro vás připravila společnost Lembros logo