Články týdne – 19. dubna
Dnes se budu věnovat výplachu cen drahých kovů. Komentářů bylo velké množství, tentokráte uvádím přímo vybrané citáty. Snažil jsem se je vybrat tak, aby představovaly různé úhly pohledu na věc.
Přišlo zlato o část důvěry? Zřejmě ano.
“There is no other way to put gold’s recent sell-off: nasty,” said Joni Teves, precious metals strategist at UBS in London, adding that gold would have to work to “rebuild trust” among investors.
Tom Kendall, precious metals analyst at Credit Suisse said “Once again gold investors are being reminded that the metal is not a very effective hedge against broad-based risk-off moves in the commodity markets.”
Doug Casey: co podle něj je za propadem zlata?
Q: Some people are saying the bear is here to stay, and it’s time to sell everything gold-related and look for greener pastures elsewhere. Others are saying the is the buying opportunity of the decade, and it’s time to go „all in.“ What do you think?
Doug: I’d say it was neither. It could be that just as in 2008, when gold went down a lot at just the time you might think everyone would be panicking into it. But a lot of people had to sell their gold to meet their other obligations that were denominated in various paper currencies. That may be happening at this very moment in Cyprus. There are conflicting reports, but they may end up being forced to sell something on the order of half a billion euros‘ worth of gold – and if that happens to them, it could happen to other much larger countries that are in trouble, like Greece, Italy, Spain… or France.
Dennis Gartman: jaká byla pravděpodobnost takového výplachu? Přesto k němu došlo – klasická černá labuť.
„Concerning gold, let’s note firstly something sent to us by our old friend John Brimelow, who had a most interesting piece in his commentary this morning regarding the violence of the recent price changes. He noted a piece written by Russell Rhoads, CFA of the CBOE Option Institute, who wrote the following:
„‚Friday was a 4.88 standard deviation move in the price of gold. For simplicity’s sake let’s call it a five standard deviation move. Statistically we get a five standard deviation move approximately once every 4,776 years. So we should not expect another move like this out of the price of gold until May 17, 6789. … Currently the two-day price change in GLD is $16.65, which can be converted to just over eight standard deviations. I wanted to share what this comes to, but the table I use only goes up to seven standard deviations. Let’s just say the sun is expected to burn out first.'“
Gartman continues: „We shall confidently say that we will never, ever see a day such as we saw yesterday in the gold market in our lifetime again. It will not happen. The sun will indeed burn out before we see anything such as that again. Nor shall we ever want to see anything such as that again. We can reasonably deal with deviations from the norm of 2 or 3 or perhaps even 4, but 8+ standard deviations is beyond our ken or that of anyone else anywhere. Yesterday’s price action will go down in history as an aberration of truly historic proportions.
„We judge the violence of the market’s movements by the numbers of requests for interviews made of us, for the correlation between high numbers of such requests is nearly 1:1 with peaks and valleys of various markets. A large number of requests made of us is four or five a day; a truly large number is eight. Yesterday we had twelve, and we’ve agreed to give several more today that we could not fit into our schedule yesterday. This befits an 8+ standard deviation day.“
Na konec přidávám dva odkazy sdílené zde nedávno čtenáři webu.
https://armstrongeconomics.com/2013/04/17/gold-the-conspiracy-theories-what-about-etfs/
Pokud máte další zajímavé odkazy a komentáře, nenechte si je pro sebe.
Archiv – Předchozí články týdne
Výroční analýza 2013
Pohled na penzijní reformu
Přidat komentář
Pro přidávání komentářů se musíte nejdříve přihlásit.
Ad Casey, nevšiml jsem si že ti co říkají že je bear market že doporučují prodat všechno zlato. A ty deviace to je jako co za šarlatána? Výplach se děje na čemkoliv a v době, kdy každej kdo má internet je to mnohem pravděpodobnější než v dobách minulých. Prostě a jednuduše došlo k tomu že pár lidem došla trpělivost s držením zlata či kontraktů a začli prodávat a tím strhli lavinu, je možný že to bylo tím že dostali příkaz od klientů jít ze zlata do akcií, jak známo v poslední fázi růstu se přidávají obyvatelé, protože to roste máňo!
Hod jmeno Denise Gartmana do googlu a uvidíš
VoDo iste, to sa stalo, zaujímavé je, že to isté sa stalo aj s akciami Facebook-u, v jeden deň vysoko v druhý deň padal jak kameň. Neskôr sa zistil, keď otvorili burzu zapojili internet o niečo neskôr, to spôsobilo, že mašiny fast traderov nastavené na shortovanie zasypali server po pripojení požiadavkami a to spôsobilo pád ceny.
Podobný prípad sa stál aj v piatok, len na rozdiel od náhody, teraz to urobili naschvál veľké banky (tie majú naozaj bezodné mešce vďaka pomoci centrálnych bánk) a keďže sa vydalo nehorázne množstvo zlatých certifikátov (zväčša ich vydali tie isté banky ktoré obchodovali takýmto spôsobom), tak masívne shortovanie nebol problém.
Len pripomeniem stroj-automat urobí desiatky a stovky obchodov, kým človek sediaci pred monitorom kvôli obnove stránky len jednu.
Google vyplivne jeho stránky, ale k zasmání je ten komentář dobrej 🙂 dávám tomu pět let než i tito lidé uznají že jsme v bear marketu od roku 2011 a ano budou neustále říkat jak to někdo manipuluje.
Jeden obchod v CZ, který sleduji, měl v pátek např. 1 Oz slitky skladem, v pondělí dodání do 5ti dnů, ve středu do 10ti, dnes do 20ti.
Ten prodejce, stejne jako všichni ostatní, kovy samozřejmě i VYKUPUJE. Přesto evidentně tento týden výrazně více prodával, než vykupoval.
Samozřejmě to nemusí nic znamenat. Nic ani nemusí znamenat to, že podobné to je i v USA (zprávy o nedostatku slitků k dodání). Může jít o dočasnou nerovnováhu v dodávkách konkrétního provedení. Nicméně lze tvrdit, že minimálně v maloobchodě k žádnému výplachu a panickému výprodeji (zatím?) nedochází – to by výkupy překračovaly prodeje, zboží by bylo skladem ihned k dodání a premia by klesala a ne rostla.
OT:
https://www.zerohedge.com/news/2013-03-24/another-gold-shortage-abn-halt-physical-gold-delivery
Jen tak pro zajímavost by mě zajímalo co na to Mike Malloney jestli svoje insidery před výplachem varoval či stále doporučuje kupovat kupovat kupovat. Pamatuju na 2011 kdy měli každý den na youtube video s komentama o tom jak zlato roste, v tý době bylo zlata i plný média jak deníky tak i tv. Víte co se říká že když něco doporučuje i kadeřník či soused tak je čas to prodat a vypadá to že je to opět pravda. Jeho kanál na youtube je tichý.
Jan Altman: lidi jsou zvykli se chovat stejne po staleti..a tohle ma mnohem vetsi setrvacnost u tech co maji fyz. Kdyz nekdo veri tomu ze zlato ma pred sebou budoucnost tak je pripraven drzet leta.. A klidne vesele prikupuje..protoze rad nakoupi za „levno“, ale melo-li by to klesat nize a nize tak ta jeho vira bude vice a vice zkousena. Protoze kde je receno ze se ve sve vire nezmylil zeano? Zvlaste kdyz by ta cena furt a furt nejak nerostla. Clovek je tvor omylny. Muze mit svou hranici pod kterou se toho zbavi nebo uz mu to neda spat a zbavi se toho tak jako tak at ma klid. A zbavi se toho jak na potvoru v nejhorsi dobu. Protoze se nechal unest emocemi a nemel plan..ci mel spatnej plan. A muze to byt za tyden, za mesic, za rok, ci za 5 let. A tohle dela trh trhem.. Protoze masa nevi co dela, necha se ovladat svymi emocemi a boji se co bude, boji se nakoupit draho a zase se boji aby jim to neuteklo..a proto nakupuji jenom kdyz je to „jiste“, problem je ze na burze neni jisteho nic :)) a jenom hrstka vi co dela, nechava sve ego co nejvice bokem a nakupuje kdy ma tj. kdy je to nejmene rizikove at uz to hodnoti jakkoliv a takovi jsou si vedomi ze se muzou mylit a neboji se si to pripustit a vi co udelaji kdyz zjisti ze zmylili.
Muj osobni pohled je ten, ze vzhledem k tomu ze je evidentne stale dost lidi ochotno nakupovat, tak jsme nevideli dno. Pokud jsme ho videli tak ma cena nad sebou urovne skrz ktere se musi prokousat a ukazat tak ze se do trhu hrne armada kupcu. Kupovat slabej trh jsem se odnaucil, mnohem casteji nez ne je trh slabsi a slabsi. 🙂
(Rozdil by byl kdybysme byli v uptrendu a jenom klesli k predchozimu supportu tam by mel agresivnejsi pristup sve misto..tady ale jsme mesice v downtrendu.)
Plukin naprostý souhlas, jen dodám, myslím že korekce či pád není u konce, takový výplach se jen tak nezmění v nákupní horečku. Moje teorie je, že za prodejem stojí fondy který na příkaz davu zlato prodávají a dav si přeje akcie, jak známo nejdříve kupují smart money, poté, institution, a poslední public. A akcie nám překonávají maxima takže to půjde až do nebe, bylo přeci vytištěno bilióny dolarů 🙂 je to vidět i na indexech kdy každá korekce je hned koupena. Jsme v roce 2007.
Bear market? Sentiment kupujícich?
Kdeže, každý investor (a tím nemyslím tých na burze) vidí tieto veci:
– obrovské dlhy jednotlivých štátov obzvlášť Japonsko, USA a Nemecko, veľkých firiem a obyvateľstva na západe
– rast nezamestnanosti a inflácie (ktorá sa prejavuje v cenách akcií na burzách)
– nekompetentnosť vlád a orgánov EU
– minimálny takmer 0% rast HDP na západe
Kto pozná históriu podobná situácia bola na začiatku krízy v 30. rokoch 20. storočia.
To je prosím Vás príprava na horšie časy.
Také nevěřím v konec byciho trhu. Hlavní vysledek padu bylo vybudování nedůvěry ve zlato u množství investorů
Otázka je kdy je ten bod kdy uvěříte. Třeba Celente nevěří už od sedmdesátých let. Technicky je zlato v bear marketu navzdory horší ekonomický situaci. Ano může se to obrátit, ale ta pravděpodobnost je daleko menší než byla před měsícem.
Me by zajimalo jestli ti co tak veri ve zlateho bejka nakupuji, protoze dost veci musi byt ve slusne sleve z jejich pohledu. Nebo cekaji? Na co? Ze bude jeste levneji? 🙂 Nic proti cekani, kdo si umi spravne pockat ten ve finale bere vsecko..jenom aby to pak nebylo jako „ja to rikal!“ a pritom v duchu..“A proc jsem teda nenakupoval??!“ 🙂
VoDo: ja jsem jak Neo v Matrixu akorat misto bileho kralika nasleduju Cenu..
Mě by zajímalo,kde vidíte na zlatě medvědí trh?
r 2003-okolo 300usd
r 2005-nad 400
r 2007-okolo 700
r 2009-přes 800
r 2011-okolo 1400
r 2013-šlo to spátky na 1400
Podle mě by jsme byli v medvědovi třeba v roce 2023 při 300usd-věří tomu snad někdo?
https://www.reformy.cz/zpravy/svycari-budou-hlasovat-o-zlatych-rezervach/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=svycari-budou-hlasovat-o-zlatych-rezervach
Snad to chválí…
Já za sebe musím říct, že jsem mírně přikoupil (Au i Ag) s tím, že vím, že nutně nemusíme být na dně a že je dobré A) investovat i do něčeho jiného B) mít připravené prostředky i pro případ, že bude ještě výhodnější cena.
Zlato je investory většinou používáno na zajištění portfolia. Já se na to dívám opačně a beru akcie (cyklické, rizikovější) jako zajištění kovového portfolia. A obojí (akcie a hlavně kovy) jako zajištění nemovitostního portfolia. Nemovitostem moc nevěřím, ale z osobních a rodinných důvodů v nich bohužel mám proporcionálně nebezpečně velkou část portfolia. Čili vlastně akciemi a kovy hedgeuji nemovitostní portfolio.
Mimochodem: docela by mne zajímalo, zda všichni ti, kteří mají v nemovitostech nějaký majetek (např. 2-3 byty v Praze + domek za Prahou) jej započítávají do svého portfolia (i dům/byt, ve kterém bydlí) a snaží se portfolio „proti“ těm nemovitostem nějak vyvážit a zajistit. Obávám se, že ne. Znám dost lidí z vyšší střední třídy, kteří právě mají např. 3 byty ve městě, na bydlení si na hypo postavili něco za městem a ještě mají chatu (či dvě) po rodičích. Tzn. v nemovitostech mají osmimístnou sumu a zbytek portfolia je žádný, nebo žalostný (zřejmě 2.pilíř a stavební spoření, občas někdo nějaký fond, ale za nesrovnatelně menší peníze, než ty nemovitosti).
Podle mne většina lidí má neúměrně velkou část majetku v nemovitostech. Což je docela risk – při vymírající populaci a perspektivě, že za 20 let polovina národa budou nekoupěschopní penzisti s důchody dramaticky žalostnějšími, než jaké jsou dnes.
Podle mne do investorského uvažování patří i to, že člověk i s bytem ve kterém žije, uvažuje/zachází jako s investicí, součástí portfolia. A pokud má někdo prostředky jen na byt 4+1, možná by ho raději neměl mít. Nebo si koupit za třetinu prostředků garsonku, tu pronajímat, sám s rodinou žít v pronajetém 4+1 a dvě třetiny prostředků diverzifikovat do něčeho mimo nemovitosti, nebo dokonce mimo ČR (ta garsonka je investice korelovaná s prosperitou ČR, tzn. ty 2/3 zbylých prostředků musejí jít jak mimo nemovitosti, tak mimo ČR). Samozřejmě jedná se o zjednodušený popis problematiky, ale většina lidí bohužel neuvažuje ani takto zjednodušeně.
No keď Švajčiari schvália ten zákon, tak cena zlata by mala vyletieť, keď poklesne ako reakcia na túto správu (buď po rýchlom raste alebo ihneď), tak bude zjavné, že s trhom sa manipuluje.
Ešte jedna vec rastie vo svete, a to je cena ornej pôdy a nehnuteľností.
Ornou pudu a lesy – raději než klasickou nemovitost
https://www.patria.cz/zpravodajstvi/2317492/zlato-koriguje-diky-indicke-poptavce-tezare-cekaji-zle-casy.html
Podle toho, jak já znám Mika, tak jim nejspíše říká: „Vždyť jste ji četli, kterým slovům jste přesně nerozuměli? Že se nemáte zajímat o cenu, ale o hodnotu? Čemu z toho nerozumíte? Přijďte na přednášku, já vám to rád vysvětlím znovu a znovu, za den beru jen $6000.
Vždyť jsem vám říkal, že poměr půjde na 1 a možná až na 0,5. Přece si umíte spočítat, že jsme kolem 10.
Umíte si představit, co asi mnozí křičeli v roce 1987, největší propad downa v historii? Medvěd, medvěd, medvěd. Jeden den 2247 a druhý den 1739. A jaký to mělo vliv na cykly, které jsme si popsali v kapitole Kyvadlo? V zásadě žádný.“
Kubik: jeden z problémů je ten že výplach se odehrál jen na PM, předchozí byly zároveň s akciema, očekávám při korekci na akciích další výplach na PM.
VoDo: Možné to je. Ale pokud PM jde nyní dolu proto, že jsou všichni fascinování neustálým růsem akcií a PM všichni prodali proto, aby měli za co koupit akcie a také se na té vlně svézt…
Peníze jsou jen jedny (sice jich je díky QE stále více, ale to je podružné) a buď jdou do PM, nebo do dluhopisů, nebo do akcií. Nebo samozřejmě pod polštář, ale to většinou jen na chvíli, dokud všichni neslyší, jak jim je tam inflační myši chroupaj.
Ale jo, nevylucuju navrat do bubliny, nekdo si mysli ze jsme tady:https://solarcycles.files.wordpress.com/2013/04/21apr20131.png https://solarcycles.files.wordpress.com/2013/04/21apr20132.jpg
Nasdaq
jiny ze bude bull trap
https://1.bp.blogspot.com/-qDtMI9kUgj8/Tf3nYt8rflI/AAAAAAAAEos/GdiyVT0K9n0/s1600/Bubbles.jpg
To Vodo: Necháme se překvapit, jaká budoucnost na drahých kovech nás čeká. Z mého pohledu není důležité, kdo má pravdu, ale kdo na budoucím vývoji dokáže vydělat 🙂 Takže kdo si myslí, že splaskává bublina na drahých kovech, ať shortuje, a kdo je přesvědčen o pokračujícícm býčím trendu nechť longuje 🙂
Další možností je vykašlat se na drahé kovy a vydělávat jinak. Možností je přece spousta. Nejhorší je se zamilovat do svých pozic. Každý správný investor by se měl snařit vydělávat peníze, protože o ty tu primárně jde na trzích, o kterých je přesvědčen, že mu přinesou zisk. Není nutné se zabývat tím, co je právě in.
https://trhy.mesec.cz/clanky/zlato-nekupujte-pokud-verite-politikum/
https://www.patria.cz/zpravodajstvi/2317492/zlato-koriguje-diky-indicke-poptavce-tezare-cekaji-zle-casy.html
Komentár k 1. článku pána Altmana:
-Ako spoznáte, že politik klame?
-Pohybujú sa mu ústa.